Equilibrando creencia y práctica: una charla cuáquera con Jack Tripp

Una conversación con Jack Tripp, autor de «Hacia una pedagogía cuáquera».

¿Cómo hablamos de El cuaquerismo? ¿Empezamos por nuestras creencias o por nuestras prácticas? El editor sénior Martin Kelley conversa con el educador cuáquero Jack Tripp sobre lo que significa ser cuáquero, cómo se enseñan y experimentan las prácticas cuáqueras, y cómo introducir a los recién llegados a la Adoración y la comunidad cuáquera.

Biografía

Jack Tripp creció asistiendo a la Junta de Allens Neck en South Dartmouth, Massachusetts, y a la Moses Brown School, una escuela de Los Amigos en Providence, Rhode Island, donde regresó para enseñar inglés después de la escuela de posgrado.

Transcripción

Martin Kelley (00:01.404)
Hola, soy Martin Kelley, y esto es Quaker Talk, el pódcast ocasional de Friends Journal donde hablamos con autores. Y hoy vamos a hablar de lo que significa ser cuáquero y cómo describimos lo que significa ser cuáquero. Así que no sé vosotros, pero cuando estoy en público y alguien dice: «Bueno, ¿qué creen los cuáqueros?», sabes, hay ese momento en el que te quedas como… y te paras y empiezas a calcular: ¿están siendo educados? ¿Solo quieren una respuesta de 20 segundos para poder seguir con su día?

¿Están buscando 300 años de historia y batallas y demás? ¿Qué ha pasado con Los Amigos? ¿Y están hablando de todos Los Amigos? ¿Están hablando de Los Amigos de la zona con los que podrían encontrarse? Puede ser todo un desafío de describir. Así que hoy estoy aquí con Jack Tripp, que enseña en la Moses Brown School y tiene que enseñar lo que significa ser cuáquero. Hola, Jack, bienvenido.

Jack Tripp (00:56.406)
Hola, muy feliz de estar aquí.

Martin Kelley (00:58.871)
Y tienes una gran historia aquí. Fuiste estudiante en la Moses Brown School en Providence, Rhode Island. Luego te fuiste a la universidad y a la escuela de posgrado y a las certificaciones de enseñanza, supongo, y luego regresaste.

Jack Tripp (01:13.078)
Sí, y estoy muy feliz de haber vuelto.

Martin Kelley (01:16.037)
Sí. ¿Y qué se siente al estar de vuelta al otro lado de la mesa?

Jack Tripp (01:21.666)
Sabes, al principio hubo ciertas cosas que me inquietaron. Recuerdo especialmente darme cuenta de cuánto hablan los profesores de los alumnos, principalmente por necesidad, y pensar: «Vaya, mis profesores hablaban tanto de mí». Y sí. Lo cual es especialmente evidente cuando el profesor que te habla de un alumno fue tu profesor de noveno grado, fue tu…

Martin Kelley (01:44.836)
Seguro que ahora tienes a algunos de tus propios profesores como colegas.

Jack Tripp (01:47.757)
Sí, sí, sí. No, mi jefe de departamento es mi profesor de noveno grado y uno de los otros profesores de inglés del departamento fue mi profesor de undécimo grado. Y me hizo sentir agradecido de que los llamara por su nombre de pila cuando era estudiante. Así que no hubo ningún ajuste ahí, aunque sí en otros registros. Sí.

Martin Kelley (02:07.3)
Cierto. Así que eso es algo común en las escuelas de Los Amigos, no usar, es lo de no usar honoríficos, supongo. Así que no tienes el Sr. o la Sra., solo tienes el nombre de pila. Eso es correcto.

Jack Tripp (02:16.866)
Sí. Sí. Tenemos algunos profesores que eligen que se les llame Sr. o Sra., pero casi todos nuestros profesores en la escuela superior, especialmente, usan el nombre de pila. Sí.

Martin Kelley (02:27.425)
Y en las escuelas de Los Amigos también. Para quienes no lo sepan, probablemente la mayoría de vuestros alumnos, la gran mayoría, no son cuáqueros.

Jack Tripp (02:33.932)
Sí, no, creo que en todo el alumnado de setecientos cincuenta estudiantes, tenemos quizás diecisiete cuáqueros. Sí, así que normalmente ronda el dos por ciento de la escuela es cuáquero en cualquier momento.

Martin Kelley (02:40.216)
Vale.

Martin Kelley (02:47.0)
Claro. ¿Y cómo lo describes? Porque, quiero decir, no se trata de machacar a los niños con lo que deberían ser los cuáqueros, que todos deberían ser cuáqueros. Pero sí que enseñáis El cuaquerismo. Probablemente hay una Reunión de adoración, a menudo la hay, en algún momento durante la semana. Entonces, ¿cómo lo haces? ¿Cómo describes lo que creen Los Amigos a todos estos, en su mayoría, no cuáqueros, el 95 % no cuáqueros?

Sin asustarlos, sin simplificarlo demasiado. ¿Cuál es el desafío?

Jack Tripp (03:18.274)
Sí. Sí. Quiero decir, tenemos Reunión de adoración todas las semanas. Y, sabes, especialmente entre mis amigos que son exalumnos y que no son necesariamente cuáqueros, al recordarlo, realmente ven la Reunión de adoración como la experiencia central de El cuaquerismo para ellos en la escuela. Y en mis clases encuentro que, sabes, cuando empiezo con una discusión sobre valores o creencias,

Eso a menudo puede, de hecho, cerrar la conversación. Mientras que cuando empiezo con una práctica, como introducir la clase con silencio, o tener discusiones dirigidas por los estudiantes, donde se supone que deben llegar a algún sentido de grupo, eso es mucho más tangible para los estudiantes. Y eso es mucho más accesible. Y pueden adoptar eso sin necesariamente identificarse como cuáqueros.

Martin Kelley (03:54.781)
Jack Tripp (04:15.628)
Sabes, es mucho más fácil para ellos tomar una práctica e incorporarla a sus propias vidas. Y luego, si más adelante quieren identificarse como cuáqueros o decidir firmemente que no, sabes, eso no es para nada mi preocupación. Especialmente cuando pensamos en, sabes, una historia de Los Amigos como una tradición no proselitista en su forma ideal, aunque, por supuesto, hubo una rica historia de proselitismo entre Los Amigos. Sí.

Martin Kelley (04:16.596)
Sí.

Martin Kelley (04:39.842)
Mmm.

Martin Kelley (04:43.977)
Cierto. Sí. Pero a menudo, quiero decir, creo que los graduados de las escuelas de Los Amigos son uno de los puntos de entrada para Los Amigos. He conocido a mucha gente que, sabes, tienen veintitantos, treinta y tantos, buscan una tradición religiosa, y fueron a una escuela de Los Amigos y yo digo, sí, sabes, quizás me quejé de esa Reunión de adoración en la escuela en ese momento. ¿Y qué estamos haciendo aquí? ¿Y es solo, sabes, sentarse, pero…

Lo están buscando y vuelven a Los Amigos. Así que hay gente que llega a Los Amigos por su experiencia en la escuela de Los Amigos.

Jack Tripp (05:17.418)
Absolutamente, absolutamente. Y, sabes, mis amigos que ahora llevan diez años fuera de la escuela y no son cuáqueros y no han ido a la Junta para la Adoración, realmente la echan de menos. Y realmente echan de menos la experiencia de estar en una comunidad cuáquera. Creo que especialmente porque esa comunidad cuáquera no estaba diciendo, sabes, proporcionando límites rígidos sobre cómo ser cuáquero. Y estaba dejando que los estudiantes encontraran su propio camino de una manera que era autónoma y les resultaba empoderadora.

Martin Kelley (05:49.109)
Entonces, ¿cómo, qué tipo de cosas, si sabes que alguien se te acerca, sabes, qué creen Los Amigos o cómo practican Los Amigos? ¿Tienes el discurso de ascensor, los 30 segundos que puedes describir? ¿O tienes ese momento en el que solo intentas calcular si están buscando el discurso rápido o si buscan detalles?

Jack Tripp (06:06.19)
Absolutamente, todo el tiempo. Todo el tiempo. Y yo, sabes, he empezado a decir algo como: «En realidad, es muy difícil decir lo que creen Los Amigos». Y en realidad es imposible decir lo que creen todos Los Amigos. Porque El cuaquerismo, desde su fundación, se basó en la experiencia de lo sagrado. Y eso no es algo que yo pueda explicar a otra persona.

En su plenitud y en su riqueza. Y si alguien pregunta qué creen Los Amigos, lo mejor que puedo hacer es invitarles a la Reunión de adoración. Y lo mejor que puedo hacer es invitarles a una comunidad cuáquera y dejar que tengan esa experiencia por sí mismos. Y dejar que encuentren esa definición por su cuenta. Sí.

Martin Kelley (06:47.017)
Bueno, genial. Y tú también creciste como cuáquero, no solo como estudiante. ¿Todavía participas en esa comunidad? No conozco la geografía de donde creciste y lo cerca que está de la escuela y…

Jack Tripp (07:08.384)
Sí. Sí, lo hago. La comunidad en la que crecí está a unos cuarenta y cinco minutos. Así que, sinceramente, no suelo ir los domingos. Pero sigue siendo un lugar muy especial para mí. Y es un lugar que me encanta visitar e ir. Pero durante el año escolar, la mayor parte de mi… siento que practico mi cuaquerismo en la escuela. Y la experiencia de sentarme a la Reunión de adoración con cuatrocientos estudiantes.

La semana pasada tuvimos una Reunión de adoración de toda la escuela y éramos mil personas. Es algo, sí, no, mucho más grande que cualquier Junta, ¿verdad? Cualquier Junta, cualquier Junta desde, sí, hace unos siglos. Creo que somos la Reunión de adoración semanal más grande de Nueva Inglaterra. Y quizás, y quizás de Norteamérica. Y eso es, es un espacio realmente, realmente rico.

Martin Kelley (07:43.002)
Mucho más grande que mi Junta. Sí.

Martin Kelley (07:58.055)
Mmm. Probablemente sí, sí.

Jack Tripp (08:08.65)
Y así es, sí, ahí es donde practico mi cuaquerismo. Y de hecho, justo después de esta llamada, me iré a la Reunión de adoración. Sí. Sí.

Martin Kelley (08:16.407)
Encantador. Sí, teníamos, solíamos tener este programa de escritura. Lo siento, ya no lo tenemos, pero para estudiantes de escuelas cuáqueras para escribir sobre varios temas y teníamos una propuesta. Y en el formulario de admisión, había una pregunta sobre cuál es tu, sabes, ¿tienes una afiliación cuáquera? Muchos no la tenían, y eso estaba bien. Pero si la tienes, ¿cuál es tu Junta? Y algunos de ellos escribían la Reunión de adoración de la escuela.

Había, se identificaban como cuáqueros y era la Reunión de adoración de la escuela. Y, sabes, al principio pensé, eso no es correcto, pero luego pensé, bueno, sí, quiero decir, si están haciendo esta Adoración con mil personas cada semana y es una parte central de su comprensión espiritual, entonces sí, eso es cuaquerismo.

Jack Tripp (09:04.598)
Sí, sí. Y somos una escuela desde guardería hasta doceavo grado. Así que si un estudiante empieza en guardería y continúa hasta nuestra escuela superior, habrá ido a muchas Reuniones de adoración, incluso si, sabes, no creció en una Junta. En cierto modo sí lo hizo. Creció en la Junta de la escuela. Sí.

Martin Kelley (09:21.485)
Sí. Bueno, eso es encantador. Quiero decir, creo que una de las cosas que tenemos hoy en día es que hay muchas maneras diferentes de ser cuáquero. Hace cincuenta años era, sabes, tenías que ir a una Junta mensual específica y asistir y participar. Pero ves todo tipo de cosas, sabes, ahora hay Adoración en línea, hay todo tipo de foros de discusión donde la gente discute y debate lo que significa ser cuáquero. Hay tantas rutas diferentes. Y creo que parte de nuestro, sabes…

El problema ahora, las ideas, nuestro desafío es averiguar cómo incorporamos todo eso. Sabes, ¿cuál es esa identidad cuáquera si puede ser todo tipo de cosas y la gente se identifica como cuáquera, incluso, sabes, si no forman parte de nuestras antiguas estructuras institucionales?

Jack Tripp (10:03.33)
Sí. Sí. Y esas muchas avenidas de entrada proporcionan muchas más formas accesibles de acceder a esa experiencia, ¿verdad? Siempre y cuando la gente esté, sabes, llegando a un lugar y sentándose con otras personas. Quiero decir, creo que ese es el principio unificador fundamental, el, sabes, sentarse en silencio unos con otros. Y a menudo encuentro, sabes, que tendré amigos interesados en El cuaquerismo.

Y van a una Junta cuáquera y, sabes, puede que les encante la experiencia. Pero en la Junta cuáquera no hablamos de lo que hacemos o, sabes, de lo que significa sentarse en silencio de ninguna manera estructurada. Y he estado en Juntas donde en realidad no hay ninguna explicación previa. Sabes, se espera que la gente aparezca y simplemente sepa qué hacer. Lo cual los que hemos asistido a la Junta durante mucho tiempo sí sabemos, pero si…

Martin Kelley (10:41.144)
¿En algún momento?

Martin Kelley (10:50.531)
Sí.

Jack Tripp (10:58.37)
Quieres experimentar una comunidad cuáquera y quieres aparecer como un recién llegado a la Reunión de adoración. Entrar en una sala donde todo el mundo ya está sentado en silencio es, creo, una experiencia aterradora. Y eso es muy humano y muy normal. Y me gusta la idea de, sabes, tener más conversación sobre cómo nos abrimos a la gente que no es cuáquera, y cómo comunicamos quiénes somos y qué hacemos.

Martin Kelley (11:09.037)
Sí.

Jack Tripp (11:28.256)
Especialmente esa parte de lo que hacemos, a personas que aún no son Los Amigos y quizás no tienen experiencia en la Reunión de adoración.

Martin Kelley (11:35.421)
Y como profesor cuáquero, me pregunto qué consejo darías a las Juntas. Quiero decir, estoy pensando en mi propia Junta, vamos a tener una jornada de puertas abiertas el próximo fin de semana. Estamos invitando a la comunidad a venir y quizás sean diez personas, quizás sean más, ojalá, sabes, 30, 40 personas puedan venir. Y es…

Presentarles quiénes somos y vamos a tener una pequeña mini Adoración durante el evento y algunas personas hablando de ello. Pero, ¿cómo pueden las Juntas facilitar eso a los recién llegados para darles explicaciones? Quiero decir, ¿debería haber algún tipo de programa al principio donde describamos lo que significa adorar? ¿Debería haber más programas después? Solo desde el punto de vista educativo, ¿cuál sería una buena manera de atraer a la gente y no solo…

Tirarlos a la piscina.

Jack Tripp (12:24.256)
Sí, creo que las cosas que más me han gustado de Los Amigos que conozco son cuando describen lo que hacen durante la Reunión de adoración. Sabes, algunas personas dicen que están meditando, otras se concentran en algo. Tuve una maestra de segundo grado que describió cómo tenía un hombrecito que entraba en su cabeza y barría todos los pensamientos.

Y luego los pensamientos volvían, y los que realmente volvían eran los mensajes o las guías, o las cosas que eran significativas. Y pienso en ese hombrecito muy a menudo en la Reunión de adoración. Sí. Es un viejecito, es inofensivo. Sí. Barre con mucha diligencia. Pero creo que hablar de antemano sobre lo que realmente nos sucede a nosotros como individuos.

Martin Kelley (13:04.35)
Gran metáfora. Un poco aterradora, pero fascinante, sí.

Vale.

Jack Tripp (13:20.448)
En la Adoración significativa, sabes, los individuos como la unidad de El cuaquerismo de cierta manera. Y cómo experimentamos nuestros movimientos o nuestra luz o nuestra voz interior. Y luego hablar de la experiencia después y dar a los recién llegados la oportunidad de reflexionar sobre esa experiencia. Tuve una conversación interesante una vez con alguien en mi… fui a la escuela de divinidad.

E hice un máster en estudios religiosos. Y hablé con alguien una vez que dirigía un grupo de meditación budista. Y ella dijo: «No…» Estaba tan sorprendida de que no reflexionáramos al final de la Junta sobre lo que nos había pasado. Porque pensó, sí, especialmente en un entrenamiento de meditación, para mucha gente puede ser una experiencia muy intensa.

Martin Kelley (14:00.011)
Mmm.

Martin Kelley (14:11.531)
Esa es una práctica normal para ellos, sí.

Ajá.

Jack Tripp (14:19.926)
Sentarse en silencio durante 45 minutos o una hora, incluso media hora. Y así, parte del procedimiento de entrenamiento de meditación era asegurarse de que hubiera espacio después para relajarse, para salir del espacio, o para pensar en cómo estabas incorporando lo que experimentaste en el espacio de la meditación en tu, sabes, vida ruidosa, despierta y parlanchina.

Martin Kelley (14:48.65)
Sí. Eso suena, eso suena genial. Intentando pensar cómo incorporaría eso a la Adoración. Sabes, tenemos este tipo de rituales, sabes, tenemos la ruptura de la Adoración con el apretón de manos y los saludos, y algunas Juntas tienen, sabes, largas sesiones de anuncios y la hora del café después puede ser útil. Así que, quiero decir, tenemos este tipo de tradiciones que no…

Jack Tripp (15:08.684)
Y las horas del café, ¿verdad? Sí.

Martin Kelley (15:14.577)
Pensamos como parte de la Adoración, pero quizás realmente lo sean, sabes, son una especie de bajada de la Adoración. Qué interesante. Y quizás deberíamos pensar en cómo ser más intencionales. A veces son todos los habituales y, sabes, no necesitamos eso, sabes, describiendo. Pero incluso entonces quizás sí. Sé que hemos tenido algunos líderes religiosos donde hablamos de lo que todos creíamos. Vimos un vídeo, hablamos de lo que todos creíamos. Y me sorprendió, sabes, la gente con la que he estado adorando durante años, sabes, lo que dirían.

Jack Tripp (15:16.194)
Sí. Sí.

Jack Tripp (15:42.522)
Y algo que me ha encantado, especialmente lo he visto introducirse recientemente en las Juntas de Nueva Inglaterra. Estoy seguro de que se ha hecho durante más tiempo en otras Juntas, pero como la introducción de un período de alegrías y preocupaciones. Cuando no estás necesariamente compartiendo las cosas que podrían haberte movido a hablar durante la Adoración significativa, pero podrías estar compartiendo cosas que surgieron para ti, y quizás no sean mensajes, pero ciertamente son cosas que tienes en mente. Y eso se siente como un espacio que une eso.

La intensidad de la Adoración significativa, y sí, y la vida fuera de la casa de la Junta.

Martin Kelley (16:21.081)
Claro. Y algunas Juntas también tienen reflexiones posteriores, que es otra técnica que tenemos para hacer ese tipo de puente. Así que sí, útil para pensar simplemente como parte de la Adoración y como una forma de educar y unir a la gente. Bueno, gracias, Jack. Esto ha sido realmente genial. Y tengo envidia de que ahora puedas ir a una Adoración de mil personas o a las que asistan hoy. Cuatrocientas hoy.

Jack Tripp (16:35.848)
Mmm. Sí, absolutamente.

Jack Tripp (16:47.662)
Cuatrocientas hoy, pero aún así. Sí.

Martin Kelley (16:50.115)
Increíble aún. Espero que sea muy profunda y conmovedora para todos.

Jack Tripp (16:55.128)
Gracias. Muchas gracias, Martin. Fue genial charlar. Sí.

Martin Kelley (16:56.954)
Gracias por estar aquí.